00:00:00: Heute hören wir noch mal die Folge mit Rosalie Wertefongel anlässlich ihrer zweiten Einzelausstellung ins Blau in der Königgalerie St.

00:00:09: Agnes, Eröffnung ist am twelften November von achtzehn bis zwanzig Uhr und Rosalie spricht darüber wie sie zu ihren Motiven kommt, wie das Digitale ins klassische in die Ölmalerei findet.

00:00:23: Die Ausstellung wird eine Wandmalerei zeigen.

00:00:26: Man versteht in dem Gespräch aber gut, wie Rosalie arbeitet.

00:00:29: Eine ganz außerordentliche und außergewöhnliche Malerin hört rein ins Blau.

00:00:34: die nächste Ausstellung jetzt im Gespräch.

00:00:35: was mit Kunst Rosalie Pferde fangeln.

00:00:40: Jeder schaut ja Bilder anders an und hat ja in seinem Gedächtnis wieder einen anderen Fundus am Bildern, den er dann auch wieder über das Bild, dass er sich anschaut drüberlegt Und Erinnerungen, Assoziationen in die einzelnen Elemente in meinen Bildern wieder reinlegt.

00:00:57: Also jeder liest ja dann die Bilder auch unterschiedlich und ich glaube auch dass jede Person meine Bilder an jedem Tag wieder anders liest oder sich da anders durch meine Bilder

00:01:09: durchwandert.".

00:01:11: Was mit Kunst?

00:01:13: Ein Podcast von

00:01:14: und mit Johann König Heute zu Gast.

00:01:17: Rosalie Wertefronkel.

00:01:19: Hallo Rosalie!

00:01:21: Rosalie, in deiner ersten Einzelausstellung mit uns zeigst du eine Reihe von Gemälden und die Ausstellung heißt... Kommt mit!

00:01:31: Ich finde es sehr interessant vielleicht auch mit den Titeln zu beginnen.

00:01:35: Zum Teil haben sie ja so ein bisschen fast wie Schlager.

00:01:40: Sehr einnehmende Titel.

00:01:42: Wie kommst du zu den Titel?

00:01:43: Ja genau.

00:01:44: Die Titels sind für mich halt so eine Möglichkeit nochmal eine andere Ebene auf die Bilder drauf zu legen, weil ich an meinen Bildern verschiedene Elemente zusammenbringe.

00:01:57: Also Bilderbild im Bildgeschichten Modellversatzstücke Spielzeuge und die legen sicher schon in so verschiedenen Ebenen übereinander Und dann ist einfach dieser Titel den ich dem Bild noch geben kann nochmal eine Möglichkeit eine Chance für mich dem Bild nochmal eine Ebene zu geben, nochmal eine andere Welt zu eröffnen.

00:02:19: Also ich finde es total schade wenn man das nicht nützt.

00:02:22: Und Kommit ist quasi die Einladung... Kommit auf die Reise?

00:02:27: Eine Einladungen in deine Bilderwelten irgendwie oder?

00:02:30: Ja genau!

00:02:31: Ja und erzähl mal weil du hast ja ne sehr Es sind ja wirklich eigene, eine eigene Bildsprache.

00:02:41: Bilderwelten die du da erzeugst und finde ich jetzt in deinem... Du hast ja noch nicht mal deinen Abschluss vor deinem Meisterschüler oder vor dem... Was macht man?

00:02:51: Meisterschwülerin bin ich schon.

00:02:52: Ach

00:02:52: Meisterschuher kann man sein vorm Abschluss!

00:02:54: Ja genau.

00:02:55: Ach komm wie gibt das?

00:02:57: Naja also kann man ernannt werden.

00:03:01: Ich dachte ein Meistersschüler ist quasi was ein Master eigentlich.

00:03:05: Nee, das ist glaube ich von Akademie zu Akademie ein bisschen unterschiedlich.

00:03:09: Aber das ist so'n Titel den man auch schon davor haben kann.

00:03:12: Also mal kann Meisterschüler sein und noch keinen Abschluss?

00:03:16: Ja genau!

00:03:16: Okay... Und da hat die Karen Kneffl dich zum Meisterschlüterinnen

00:03:19: antworten?

00:03:20: Ne Thomas Äggerer!

00:03:20: Ach Thomas Ägerer jetzt

00:03:21: schon?!

00:03:22: Interessant okay.

00:03:25: Aber nochmal zurück zu deiner eben finde ich sehr beeindruckenden Bildsprache die du jetzt schon entwickelt hast.

00:03:31: wie bist du überhaupt zur Kunst gekommen oder zur Malerei?

00:03:35: Also wenn ich so von ganz vorne anfangen, dann hat mir eigentlich malen zeichnet schon immer sehr viel Spaß gemacht.

00:03:41: So das Glück dass ich aufgewachsen bin in dem Haushalt wo das auch wertgeschätzt worden ist und also wir sind vielen Ausstellungen gegangen Ich habe immer gute Stifte gutes Papier bekommen.

00:03:54: Dann macht es natürlich auch viel mehr Spaß irgendwie zu arbeiten.

00:03:59: dann wo ich irgendwann in der Schule war ... habe ich so gemerkt, das macht mir nicht nur Spaß zu malen.

00:04:04: Sondern hab auch so im Vergleich oder durch mit den anderen Kindern... ...oder durch Rückmeldungen so mitgekriegt ist auch was, was ich ziemlich gut kann.

00:04:12: Ich hab dann da sogar mal in der ersten Klasse einen Preis gewonnen

00:04:18: und... Ja

00:04:19: genau!

00:04:19: Das war halt einfach von der Schule und es gibt dann einem natürlich schon noch eine Stärkung oder bestätigt ein darin

00:04:27: Weil es interessant.

00:04:28: oft sagt man ja, wenn ich mich das richtig erinnere von meinen Kindern im Kindergarten.

00:04:32: Dass das Malen bei kleinen Kindern gar nicht ergebnisorientiert ist oder beziehungsweise die Praxis der Praxis dient oder den Bedürfnis der Praxis und nicht dem Ausstellen an der Wand zu hängen.

00:04:48: Und dass sich das erst später irgendwann verändert.

00:04:51: Du hast bei einem Mahlwettbewerb mitgemacht?

00:04:53: Was hast du dann da gemalt zum Beispiel?

00:04:56: Also, da haben wir einfach alle mitgemacht.

00:04:59: Das war so eine Häuseransicht von innen und dann konnte man die Zimmer einfach mit verschiedenen Möbeln oder sowas ausschmücken und einfach ... So ein Innenleben von dem Haus machen.

00:05:11: Und das kam dann gut an?

00:05:12: Ja,

00:05:12: das war jetzt sehr detailliert und sehr ausgefeilt irgendwie gemalt.

00:05:18: Okay, und wie ging es weiter dann?

00:05:19: Ja,

00:05:19: irgendwann so im Gymnasium habe ich immer noch gerne gemeint gezeichnet.

00:05:24: Meine Eltern haben mich dann auch immer mitgenommen zur Jahresausstellung also zu dem Rundgang an der Akademie

00:05:31: in München.

00:05:31: Ach komm!

00:05:32: Weil die sind Lehrer.

00:05:33: oder was machen sie?

00:05:34: Mein Papa ist Diplom-Designer und hat Grafikdesign gemacht und meine Mutter ist Übersetzerin von Dolmetschern.

00:05:41: Ach das war okay, Übersetzung.

00:05:42: Und die sind aber immer sowieso zum Rund gang gegangen.

00:05:44: Also

00:05:44: meine Mutter hat mich dann immer mit genommen Und da habe ich dann halt so zum ersten Mal mitgekriegt, es gibt Leute die Kunst machen.

00:05:54: Die zwar älter sind als ich aber die so real noch also die Leben, die nicht irgendwie jetzt in der Kunstgeschichte sind weil sonst so... Also bei den Ausstellungen in denen wir waren oder auch Unterricht in der Schule kriegt man ja einfach viele Leute mit, die aus der Kunst Geschichte sind?

00:06:12: Ja!

00:06:12: Und da war es zum ersten Mal so, okay.

00:06:14: Es gibt Leute die jetzt leben und jung sind und Kunst machen.

00:06:19: Mhm.

00:06:20: Und dann bist du gleich auf freie Kunst gegangen?

00:06:22: Nee also ich hab dann genau Abitur gemacht und irgendwie überlegt was ich mache und also Kunst hat mich wahnsinnig interessiert.

00:06:33: aber ich habe irgendwie nicht mehr diesen Schritt getraut gleichfreie Kunst zu machen.

00:06:38: Es war mir einfach zu unsicher.

00:06:40: Und gab kein Rollmodel.

00:06:41: wahrscheinlich auch, oder?

00:06:42: Ja

00:06:42: genau also überhaupt nicht!

00:06:43: Also ich wusste so es gibt Leute die Kunst machen aber niemand in meinem Umfeld der das so ernsthaft betrieben hat mit dem ich darüber reden konnte.

00:06:52: Das war einfach schon so relativ weit weg...

00:06:55: Aber die Möglichkeit des Skips kannte du über die Rundgänge

00:06:58: ja?

00:06:58: Genau, die war schon irgendwie klar.

00:07:01: und dann habe ich mir überlegt was mache ich?

00:07:04: ... war für mich so klar, ich würde gerne ... ... Kunst unterrichten.

00:07:10: Und dann habe ich mir überlegt welche Schulart und dann... ... hab ich mir gedacht das es am sinnvollsten wäre bei den ganz kleinen also in der Grundschule anzufangen weil da diesen Grundstein zu legen für Kreativität ... ... für diese Ausdrucksweisen die man halt durch bildnerisches Gestalten so lernt sind ... ... halt für so vieles ein Fundament und so wichtig.

00:07:32: ... da ist halt auch noch so eine Begeisterung da und deswegen habe ich mich halt dann... ... für Lehramt entschieden.

00:07:38: Und hab dann erst mal Lehramt studiert,

00:07:41: ...

00:07:42: ... während dem Studium, da hatte ich dann so das Glück,... ... dass dieser Lehrstuhl kurz bevor ich zum Studieren angefangen habe... ... umgezogen ist, d.h.

00:07:53: da waren total viele neue Werkstätten die ich nutzen konnte.

00:07:58: Also alles Mögliche für Drucktechniken, Bildhauerrei... Mahlmöglichkeiten, also wirklich ein breites Angebot und auch viel wo man einfach frei arbeiten konnte.

00:08:12: Und so während diesem Studium hatte ich dann die Möglichkeit das erste Mal eigentlich mit Personen... Also da hätte ich einen ganz tollen Dozenten in so einem Austausch zu gehen und mal wirklich über meine Malerei zu reden und über Malerei überhaupt weil das war die erste Person die selber Malerei studiert hat enger gesprochen habe.

00:08:35: Und ja, dann hab ich mir halt einfach irgendwie so da studiert und das ist dann so langsam immer ein dringlichere Wunsch geworden doch Malerei zu studieren Da hatte ich dann auch mal irgendwann so einen Moment wo ich einfach mal mehrere Tage gemalt habe und mir einfach gedacht habe was soll die Zögerei?

00:08:57: Das ist es!

00:08:58: Das will ich machen.

00:09:00: Dann habe ich halt dieses Studium noch fertig gemacht Weil wenn ich Sachen anfange, dann mache ich die fertig.

00:09:07: Hab das Staatsexamen gemacht und währenddessen mich an der Akademie in München beworben.

00:09:14: Aber du hattest da in der gleichen Akadie aber auf Lehramt studiert oder?

00:09:17: Nee, es ist eine Universität gewesen.

00:09:19: Ach so verstehe,

00:09:20: nicht in Münchern!

00:09:21: Ah ok, okay verstehe.

00:09:23: Und dann hast Du das abgeschlossen und dich parallel im München... Ja

00:09:26: genau.

00:09:26: Da reicht man dann ne Mappe ein.

00:09:28: Ja, genau.

00:09:29: Okay und bist angenommen worden?

00:09:30: Ja,

00:09:31: ja.

00:09:31: Und hat es dich auch bei Ikaren Kneffe beworben?

00:09:34: Ja genau!

00:09:34: Also das war dein Ziel auch?

00:09:36: Ja das war für mich relativ schnell klar.

00:09:38: ich habe mir so paar andere Klassen angeschaut.

00:09:40: die einen waren mir dann halt irgendwie zu chaotisch, zu punkig.

00:09:45: Ich wollte einfach eine gegenständliche Klasse keine abstrakte Malerei-Klasse und ich fand sie halt so als Person malerin spannend.

00:09:52: Zu dem Zeitpunkt hattest du dich schon quasi mit Gegenwartzmalerei beschäftigt was es so gibt Wer das unterrichtet?

00:09:59: Oder hattest du dich nur auf München fokussiert.

00:10:00: Ich

00:10:00: hab mir überlegt mich noch in Düsseldorf zu bewerben, aber die haben ja dieses Orientierungsjahr und weil ich halt eben aus dem Studium davor schon so relativ viel ausprobieren konnte war für mich eigentlich schon klar... ...ich will Malerei machen und dann wollte ich einfach keine Zeit mehr verlieren und direkt los starten genau.

00:10:22: Ja wie du sagst was soll das zögern hast du

00:10:24: gesagt?

00:10:25: zu dieser Bildsprache, die du ja irgendwie schon entwickelt hast.

00:10:28: Das sind ja Malerei-Zitate.

00:10:32: der Florian Matzen hat dich finde ich ganz interessant als Piratin quasi in dem Pressetext beschrieben.

00:10:41: was ja quasi so Appropriation Art meint glaube ich.

00:10:44: das finde ich ist es gar nicht.

00:10:46: also auch aber nicht auf die Kunstgeschichte nur bezogen sondern eigentlich ... alle unsere Bildwelten, oder?

00:10:53: Also es ist... Ja

00:10:54: genau.

00:10:55: Kaspar David-Friedrich über Werbung,... ... über Meme Kultur

00:10:59: und

00:10:59: den Sperrbildschirm,... ... die auch so lustige Begriffe der Neuzeit.

00:11:04: Wie hast du das gefunden?

00:11:05: oder wie bist du dann auch so?

00:11:07: Playmobil... ... oder Spielzeugfiguren sind wiederkehrendes Motiv?

00:11:10: Wie bist du zu diesen Elementen gekommen?

00:11:13: Vor ich so gearbeitet habe, habe ich viele menschliche Figuren gemalt.

00:11:19: die in so einer Auseinandersetzung mit sich selber sind, im Raum mit sich irgendwie alleine beschäftigt und irgendwie fand ich es dann interessant, die mal mit Gegenständen so in der Auseinsandersetzung zu zeigen.

00:11:32: Und irgendwann habe ich dann gemerkt eigentlich brauche ich die Figuren in meinen Bildern gar nicht mehr und hab da nur die Gegenstände gemalt weil diese Platzierung oder Inszenierung der Gegenständee ... lässt ja irgendwie trotzdem noch so die Anwesenheit von einer Person oder von einer ... ... menschlichen Besen irgendwie so miterahnen.

00:11:56: Und... Ja, dann hatte ich ja irgendwie so Objekte und nach und nach sind dann einfach diese Kombination in der Objekti immer komplizierte, immer komplexer geworden.

00:12:08: Mhm!

00:12:10: Und ja, und dann sammle ich einfach verschiedene Gegenstände mittlerweile, das hat sich ja zu nach hin nach entwickelt.

00:12:18: Die eben auch teilweise so verschiedene Bilder schon in sich tragen und die kombiniere ich dann miteinander.

00:12:24: Aber ich habe das Gefühl deine Bilder sind manchmal ein bisschen wie eine Art Filter Und Dann entspricht eher quasi der die Playmobil Figur oder dieses Simplifizierte.

00:12:37: Da geht es nicht so stark um dass es jetzt eine Spielzeugfigur ist oder ein Dinosaurier sondern dass die, das wie so eine vereinfachte Wahrnehmung oder wie so ne eigene Welt wo diese Elemente dem am ehesten entspricht.

00:12:57: Aber daher ja auch Landschaften, die du apropiierst also die... Das sind keine echten Landschafts, sondern das sind so Landschaftsideen von Landschaftens.

00:13:06: Ja genau, also das ist unterschiedlich.

00:13:08: Manchmal sind es natürlich schon so ikonische Landschaft, Allgemein im Bildgedächtnis so verortet sind, aber manchmal veränder ich die Landschaften auch.

00:13:21: Oder ... Veränder die so, dass sie eben in meinem Bildgut reinpassen oder diese Ideen von Landschaftern.

00:13:28: Das ist immer sehr unterschiedlich.

00:13:29: Manchmal ist es wirklich eine Landschaft, die existiert, aber manchmal wird die Landsschaft eben auch so umgebaut, das sie für meine Bilder dienlich

00:13:37: ist.".

00:13:38: Und alles wie ein Guss hat?

00:13:41: Ja, genau.

00:13:42: Also das muss dann schon alles so zusammenpassen dass die Gesamtkomposition an Formfarben stimmt.

00:13:50: Und also diese Objekte, die du dann verwendest?

00:13:55: Du baust quasi Bühnenbilder oder Situationen, fotografierst sie und erzähl mal ein bisschen wie der Prozess ist.

00:14:05: Ich

00:14:05: sammel eigentlich permanent Gegenstände Bilder entweder also wirklich als physische Bilder im Form von Postkarten, Spielkarten Plakaten aber auch digitale Bilder.

00:14:19: Also alles was mir irgendwie so über den Weg läuft und da erstelle ich mir dann einen Fundus anhand von diesen Gegenständen.

00:14:29: Also die sind dann halt meistens so der Ausgangspunkt, weil sie in irgendeiner Form für mich interessant sind und diese sind dann den Ausgangspunkt wo ich anfange andere Gegenstände gezielt zu suchen um mir das Bild dann so zu bauen.

00:14:45: Und dann beginne ich damit dass ich mir eine richtige kleine Theater inszenierung kann man eigentlich fast sagen also wie ein kleines Bühnenbild baue.

00:14:56: Das wird dann beleuchtet, aus verschiedenen Ansichten fotografiert.

00:15:02: Verschiedene Beleuchtungen ausprobiert das auch der Schatten genauso fällt wie ich das möchte und genau das wird dann fotografiert.

00:15:13: nochmal vielleicht ganz kurz zurück.

00:15:15: Also interessant ist ja, dass das Startmotiv sind oft, glaube ich Bilder die wir in unserer kollektiven Wahrnehmung

00:15:22: kennen

00:15:22: oder dann glauben wieder zu erkennen also zum Beispiel der Sperrbildschirm Die Weltkugel bei einem Samsung irgendeine Landschaft, die dann als Motiv hinterlegt ist.

00:15:37: Die wir gar nicht mehr wahrnehmen, die aber millionenfach auf der Welt reproduziert wird.

00:15:42: Solche Motive?

00:15:42: Ja genau!

00:15:43: Weil ich das halt spannend finde wenn man so Objekte hat, die man im Bild verwende oder die ich im Bild verwände, die noch mal so viele innere Bilder hervorrufen und ja... ... durch die Kombination und die Kontextualisierung dieser Objekte entstehen dann noch mal andere Welten.

00:16:03: Wie

00:16:03: bringst du dir jetzt quasi ins Bühnenbild?

00:16:05: Druckst du die denn aus?

00:16:06: oder ist es ein Bildschirm, vor dem du Sachen trappierst?

00:16:09: Nee also ich habe da wirklich so eine kleine Ecke oder so ein Studio eingerichtet,... ... wo ich diese Objekti dann platziere... ...und dann halt eben wie ich vorher schon erklärt hab, die dann zusammenstellen und fotografieren.

00:16:24: Ja!

00:16:25: Und dann anhand von diesem Foto arbeite ich digital an den Bildern weiter.

00:16:30: Da füge ich manchmal noch digitale Bilder ein oder verschieb Dinge im Bild, radiere Teile weg oder übermal irgendwie stellen digital und dann habe ich halt eigentlich ja kein Foto mehr sondern ich hab so eine digitale Skizze an der ich dann noch mal in einer weiteren Ebene, die ich dann nochmal malerisch umsetze.

00:16:57: Das malst du frei oder projizierst du das Bild?

00:17:00: Nein,

00:17:01: das male ich frei also ich zeichne das erst vor.

00:17:04: ja es ist mir halt ganz wichtig dass sich das erste Mal vorzeichnen mit verschiedenen Bund Stiften auch.

00:17:10: und da entscheide ich dann also halt weil in diesem Prozess von der digitalen Skitze in die malerische Umsetzung da passieren halt auch nochmal so ganz viele Entscheidungen.

00:17:22: Und dadurch, dass ich das erst vorzeichne, kann ich dann wieder bestimmen.

00:17:26: Wie weit lasse ich die Vorzeichnung noch durchschauen?

00:17:29: Wie weit übermalig die wieder?

00:17:31: Wie genau arbeite ich manche Stellen aus?

00:17:35: Es sind manche wirklich total präzise oder manche eher ein bisschen skitzenhafter.

00:17:40: Manchmal fange ich dann auch schon an mit Farbe zu malen und zeichne aber dann in einem weiteren Schritt wieder drüber, also ich arbeite halt in so ganz vielen Schichten.

00:17:49: Und an mehreren Bildern gleichzeitig?

00:17:50: Manchmal, aber hauptsächlich nur so an einem.

00:17:52: Also kommt darauf an wie man das definiert an einem Bild zu arbeiten.

00:17:56: Also oft alleinwand arbeit ich meistens so an einen manchmal auch an zwei.

00:18:02: Aber Ich finde ja so die Malerei fängt bei mir nicht erst auf der Leinwand an, sondern halt schon viel früher.

00:18:09: Ja beim Sammeln von Objekten?

00:18:11: Ja

00:18:11: genau und da sind natürlich dann schon mehrere Bilder in der Pipeline.

00:18:14: Aber interessant ist ja irgendwie auch bei dieser neu zeitlichen Formsprache, die du wählst Und sowieso eine ständige Frage der Malerei warum malt man eigentlich heute überhaupt noch?

00:18:27: Ist das was, was dir irgendwie... Hast du dich das jemals gefragt?

00:18:30: Ja also manchmal fragt man sich das natürlich schon auch oder halt besonders weil einem das irgendjemand fragt.

00:18:35: Aber für mich ist es halt ganz klar dass ich durch die Malerei ganz anders das Bild erschaffen kann als wenn das ein digitales Bild ist, weil ich wirklich so eine physische Farbe hab und man muss das Bild ja sowieso irgendwie so für die Welt sichtbar machen.

00:18:52: Also man braucht ja immer irgendwie eine Möglichkeit um das zu zeigen.

00:18:57: Also ob man das jetzt auf einem Bildschirm zeigt oder auf einer Leinwand.

00:19:00: Irgendwie braucht man ja so eine Fläche, wo das Bild dann erscheint.

00:19:04: und für mich ist es halt die Malerei, die beste Möglichkeit ein Bild erscheinen zu lassen.

00:19:10: Na das Interessante finde ich gerade bei dir, warum ich das so besonders finde, ist dass du ja ne Malerei schaffst, die aber auf sozusagen wie du sagst figureliche Malerei mit ner abwesenden Figur die Elemente von uns Menschen und auch die Rezeption von uns menschen, von Landschaft oder eine Klischee von einem Landschaft.

00:19:35: Oder einer abstraierten Landschaft?

00:19:39: Oder auch stillisierten, verkommerzialisierte Landschaft, die für irgendwelche Sperrbildschirmen usw.

00:19:47: dient von Gegenständen wie Kalendern oder in China produzierten Gelanden, oder Playmobilfiguren.

00:19:58: Also Dinge die in millionenfacher Reproduktion existieren, die dann am Ende wieder in der totalen sehr meisterlichen handwerklichen Körnerschaft von dir zusammengebracht werden und ja so wieder quasi ihrer Fast entseelten Reproduktionen entkommen und dann zu einem Unikatgemäle werden, was eben jetzt seit Jahrtausenden praktiziert wird.

00:20:27: Also das ist eine Dialektik gibt zwischen dem Abgebildeten und dem Medium wie es abgebildet wird.

00:20:33: Gibt's diesen Zusammenhang zwischen Abbild- und also abgebuldetem Objekt?

00:20:41: Und praxis der Abbildung?

00:20:43: Diesen Widerspruch gar nicht.

00:20:44: Gibt es den?

00:20:45: Ist das ein Konzept?

00:20:46: Doch, den gibt's natürlich schon.

00:20:48: aber dadurch dass ich ja die Objekte wieder zusammenbringe und in andere Zusammenhänge auch Stell kriegen die ja schon so eine andere Bedeutung.

00:20:58: Und dann finde ich ja auch, dass zwar diese Dinge wie du gesagt hast und tausendfach hergestellt werden Die haben ja wieder für jede einzelne Person, die das Bild anschaut eine andere Bedeutung und dadurch sind ja dann auch schon wieder was anderes.

00:21:16: Also jeder hat ein anderer Assoziationen zu irgendeiner Legofigur oder zu einer Kanne, die auf dem Bild vorkommt.

00:21:26: Was interessiert dich an den Legofiguren?

00:21:28: Oder an dem Dinosaurier?

00:21:29: Ist es das Vereinfachte?

00:21:32: Oder ist es auch die Pop-Art?

00:21:34: also wo?

00:21:35: was fasziniert dich am diesen Motiven?

00:21:37: mich interessiert an diesen Dingen, dass sie so ein Versatzstück sind oder so ein Modell für Bilder die jeder in sich trägt.

00:21:51: Oder vielleicht nicht jeder aber viele Menschen.

00:21:54: und diese Bilder, die sind dann auch wieder bei jeder Person, die sich das Bild anschaut unterschiedlich oder die Bilder entstehen jedes Mal neu, je nachdem in welchem Kontext ich diesen Dinosaurier setze.

00:22:09: Kann man denn Malerei eigentlich überhaupt studieren?

00:22:11: Ja finde ich schon.

00:22:12: also zumindest kann man durch das Studium finde ich Werkzeuge sich einsammeln in seinen persönlichen Werkzeugkoffer die einem dann helfen diese Ideen oder diese Idee von Malerei die man hat irgendwie zu präzisieren oder auf die Spitze zu treiben ... sich immer wieder zu hinterfragen, was mache ich eigentlich?

00:22:35: Warum mache ich das?

00:22:36: Gibt es andere Wege.

00:22:37: Ist das der richtige Weg?

00:22:40: Und die... weil du hast ja erst bei der Karin Kneffel studiert und dann hast du aber auch noch einen Gastsemester

00:22:49: in

00:22:49: Wien gemacht.

00:22:51: Also ich habe erst bei Karin Kneffel Studiert, dann wusste ich dass sie im Pensionen geht Und weiß mir halt eben wichtig war, dass ich diesen Austausch während dem Studium weiterhin habe und das da kein Leerlauf ist.

00:23:01: Habe ich mich für Erasmus beworben und dann dann Stipendium bekommen in Wien an der Angewandten.

00:23:10: Ganz bewusst war es für mich wichtig, weil so ein Wien gibt's die Akademie und die Angewande nochmal einfach eine andere Art von Schule mitzubekommen und da gibts eben auch Malerei-Klassen.

00:23:22: Da war ich bei Judith Eisler.

00:23:26: Die beschäftigt sich auch viel mit Film stills, filmaufnahmen und setzt die malerisch um.

00:23:34: Und das fand ich halt auch nochmal ein interessanter Input so für mich.

00:23:39: Und dann nach diesem Jahr also das waren zwei Semester wo ich dieses Stipendium hatte wollte ich eigentlich zurück nach München gehen aber Es gab noch keine Nachfolge für Karin Kneffel.

00:23:53: und dann habe ich mich halt so gefragt, wie geht es weiter?

00:23:58: Weil ich immer noch ein gutes Verhältnis zu Karin hatte.

00:24:01: Habe ich sie dann so gefragt ja wo könnte ich jetzt noch hingehen?

00:24:05: und weil ich immer schon die Malerei von Cornelius Völker ganz interessant fand also vor allem der Umgang mit Farbe als Material hab' ich mich dann noch in Münster für den Gastsemester beworben Und hab das dann auch bekommen und war dann da noch ein Semester lang.

00:24:27: Der Krehe erzeugt ja auch so Welten irgendwie, ne?

00:24:31: Ja

00:24:32: genau

00:24:32: also der... Simplifizierte

00:24:33: Figuren oder so.

00:24:34: Ja,

00:24:34: der verwendet halt immer hauptsächlich nur einzelne Objekte.

00:24:39: Ich finde halt die malweise ganz spannend.

00:24:42: Und dann hast du das gemacht und bist jetzt im letzten...?

00:24:45: Jetzt!

00:24:46: Genau.

00:24:46: Also dann bin ich wieder zurückgegangen ... und bin jetzt noch bei Thomas Eggerer.

00:24:52: Der ja auch einen ziemlich konzeptuellen Ansatz hat, oder?

00:24:56: Ja so teils-teils finde ich also... Ich find das ein super guter Professor der sehr viel Feedback gibt.

00:25:04: Und jetzt halt auch für mich nochmal gut ist weil ich halt jetzt schon in meinem Studium finde ich relativ viele Einflüsse so mitnehmen konnte.

00:25:16: Also das war mir ganz wichtig, dass ich nicht immer nur bei der gleichen Person studiere sondern auch mich so verschiedenen Einflüssen aussetze.

00:25:23: und da habe ich jetzt noch mal in den letzten Zügen des Studiums nochmal einen ganz guten Input bekommen und auch gute Kritik, die mich schon auch noch einmal ganz schön so geschüttelt hat.

00:25:37: Und ja... Das arbeitet natürlich so immer auch ... weiter in meinem Kopf.

00:25:43: oder man überdenkt noch mal.

00:25:46: Ist das richtig?

00:25:47: Oder kann ich was verändern, reduziere ich was... ...oder man verfestigt auch so seinen

00:25:54: Standpunkt?".

00:25:56: Ja interessant finde ich ja dass offensichtlich die Diskussion und das Gespräch darüber eine große Rolle spielt.

00:26:06: Es geht nicht so darum, ob man jetzt Eidempera aufgrundiert und grundiert oder wie man dieses oder jenes was glaube ich viele glauben.

00:26:14: Das spielt gar nicht eine große Rolle.

00:26:15: das Handwerk?

00:26:16: Also es spielt schon eine Rolle wenn man irgendwie merkt jemand steckt irgendwie fest und will eigentlich dieses oder jedes Bildergebnis haben aber die Technik in der er das macht ist überhaupt nicht dem dienlich.

00:26:31: also aber ja eigentlich nicht so.

00:26:35: eher Was male ich?

00:26:38: Wie male ich das, also wie suche ich das aus was ich male.

00:26:43: Warum mache ich das überhaupt?

00:26:45: Das sind eher so die Themen oder...

00:26:47: Und wie wichtig war es für dich auch die Malereigeschichte zu kennen?

00:26:52: Es ist halt einfach so Interesse.

00:26:54: Also man schaut sich ja immer irgendwie auch Ausstellungen an weil man bestimmte Bilder, bestimmte Malerinnen interessant findet und dann kommt man da automatisch auf die Malerei-Geschichte.

00:27:05: Es ist ja immer so, dass Bilder nie einfach so aus dem Nichts irgendwie entstehen.

00:27:11: Sondern die sind ja immer irgendwie im Kontext von Malerei... Von Malerei, die schon seit Jahrtausenden da ist und bezieht sich immer auf was, was schon war.

00:27:22: Genau deshalb ist doch das Interesse alleine genügt nicht?

00:27:26: Weil du bist ja auf Schultern von Giganten mit denen du dich irgendwie missst!

00:27:29: Ja natürlich aber das ist ja dann auch Interesse.

00:27:32: also mich interessiert er dann auch, was war vor mir?

00:27:36: Was gibt's vielleicht... Hab ich vielleicht für Probleme oder Fragen und dann gibt es da ja Leute die sich auch damit beschäftigt haben.

00:27:47: Und sich damit auseinandersetzen.

00:27:51: Deswegen ist er dann automatisch das Interesse

00:27:52: dar.".

00:27:53: Genau, nee finde ich nur interessant.

00:27:54: Ich glaube, ich wäre so vor Erfurcht dass ich mich gar nicht trauen würde quasi zu der Konversation was zu sagen.

00:27:59: aber das ist dir nie.

00:28:01: also wenn ich mich jetzt in so eine Situation bringen würde würde ich mich glaube ich weil es ist ja eine konversation die es gibt Ja wo schon viel gesagt wurde und da Das Wort zu erheben Würde mich irgendwie über Windung kosten Aber das scheint ihr ja irgendwie leicht zu fallen oder wirkt Es viel einfacher als es tatsächlich ist.

00:28:22: Na ja, man wächst da ja so nach und nach irgendwie rein.

00:28:25: Also für mich ist es einfach wirklich nur interessant zu sehen was da schon passiert.

00:28:30: ist der eigentlich auch bestärkend irgendwie dass man weiß das Malerei schon so lange gibt und dass da dieser diese Diskussion immer noch da ist Und auch noch sehr lange hoffentlich so weitergehen wird.

00:28:43: Was hast du dir besonders viel angeguckt?

00:28:45: Pop Art oder?

00:28:46: Was hat dich sozusagen besonders interessiert?

00:28:48: also wirklich ganz Unterschiedlich, also auch wirklich irgendwie gotische Malerei.

00:28:54: Also echt einfach so Kunstgeschichte durch einfach mal angeschaut.

00:29:03: Also da findet man immer wieder irgendwie dann was Interessantes.

00:29:06: Irgendwie eine interessante Umsetzung, interessante Fragen, interessante Motive...

00:29:13: Machst du die Bilder mit dem Denken daran, dass man die in fünfzig Jahren auch noch anguckt?

00:29:20: Ja, auf jeden Fall.

00:29:21: Also nicht nur in fünfzig Jahren, sondern

00:29:23: hoffentlich

00:29:24: viel länger.

00:29:24: ja

00:29:25: und die Diskussion wie ist sie in so einem Klasse verbunden?

00:29:28: Ist es wichtig, weil ich muss da denken an den Tom Schilling heißt.

00:29:33: der hat diesen Gerhard Richter Film gemacht und war beim Anselm Reile-Hospitant In der Klasse und war dann ganz erstaunt dass soviel diskutiert wird Und hatte glaube ich eher so die Idee, dass quasi Künstler einfach geboren werden.

00:29:46: So eine Genius-Idee und nicht die Idee das es da quasi so Crit Classes gibt und man irgendwie über Bilder diskutiert und sich gegenseitig kritisiert.

00:29:56: ist das ein Element im Studium?

00:29:59: Ja also ein sehr wichtiges Element.

00:30:02: Also deswegen finde ich's auch so wichtig, dass man sich ne Klasse aussucht wo der Professor oder die Professorin dafür sorgt dass sich so ein Klima etabliert, wo man gut über die Arbeit sprechen kann.

00:30:16: Wo ehrlich kritisiert wird, Kritik an der Sache nicht an der Person also das klar getrennt wird und dass man nicht nur in den Klassenbesprechungen... Also das sind dann so Besprechungen in regelmäßigen Abständen mit der Professorin sondern auch Ganz viel, wenn man im Atelier arbeitet mit den Kommilitoninnen.

00:30:38: Dass man sich währenddessen eigentlich schon die ganze Zeit immer wieder über die Arbeiten unterhält.

00:30:44: Schon so im Entstehungsprozess, dass einfach die ganzezeit so ein Diskurs da ist.

00:30:50: Dann finde ich es aber auch wichtig, dass durch diese ganzen Jahre im Studium entwickelt sich, finde ich, auch noch so ... So ein Handbuch im Kopf, wo man einfach so Fragen sammelt oder so eine Art über Bilder nachzudenken.

00:31:03: Über die Arbeit nachzudenken, die man dann auch nach dem Studium so weiter behält

00:31:08: und

00:31:09: dann immer wieder über die Arbeit nachtdenkt.

00:31:12: Und jetzt bei der Ausstellung Comet.

00:31:14: ich glaube zwölf Bildern sind es von... Größtes ist hundertvierzig mal hundert?

00:31:21: Nee, eins achtzig auf eins

00:31:25: dreißig.

00:31:26: Bis runter zu... Was ist das kleinste Format?

00:31:30: Sechzig mal fünfhundvierzzig.

00:31:31: Und wie hast du dann...?

00:31:34: Wie wählst du das aus?

00:31:36: Weil es ist ja keine Narration!

00:31:40: Wie schwer ist dir das Gefallen?

00:31:40: Du meinst so die Hängung?

00:31:42: Genau und was kommt in die Ausstellung, was nicht?

00:31:44: Naja ich habe mir halt überlegt Welche Bilder passen irgendwie zusammen und können nochmal so einen interessanten Dialog untereinander so eröffnen oder welche zwingern sich vielleicht auch gegenseitig zu?

00:31:59: Wo entsteht vielleicht was Witziges, wie passen die farblich zusammen.

00:32:04: Das sind halt Überlegungen.

00:32:06: dann auch... Ich finde das Bild von der Ausstellung vom Raum wo die einzelnen Bilder drinhängen eigentlich so.

00:32:14: das große ist ein bisschen was auch wieder auf den Bildern passiert, wo dann auch wieder Bild im Bild ist und der Ausstellungsraum ist ein großes Bild, wo die Bilder drin sind.

00:32:23: Also die sind dann auch so ausgewählt dass sie eben nochmal wieder neue Ebenen eröffnen können.

00:32:32: Und du hast ja irgendwie auch eine eigene Farbpalette entwickelt oder?

00:32:37: Ja genau das hat sich auch über die Jahre entwickelt.

00:32:40: also ich habe früher in viel gedeckteren Farben gemalt wurde das so nach und nach immer bunter.

00:32:49: Dann habe ich mir nach und auch immer mehr eine Technik angeeignet, dass sich die Farben über mehrere Schichten aufbauen mit Medien, die dann das Licht besser durchscheinen lassen, dass sie dann bunter werden oder dass die Farbe besser strahlen.

00:33:09: Für mich wirkt es als hätten alle wie ein Guss.

00:33:13: Das liegt daran, vielschichtiger aufbaut.

00:33:17: Ja genau, also das ist halt so die Art zu malen wie ich mir dann so nach und nach angeeignet habe dass er eben zu dem besten Farbergebnis kommt.

00:33:26: Und da sind jetzt Arbeiten von vierundzwanzig und fünfundzwantig?

00:33:31: Ja hauptsächlich Also innerhalb von einem Jahr es sind noch zwei Ältere dabei weil ich irgendwie gedacht hab dass sie noch... ...dass sie da gut rein passen.

00:33:41: also deswegen habe ich nur noch dazu genommen

00:33:44: Läuft das dann in der Regel So wie du dir das gedacht hast oder war ich das oft davon ab?

00:33:50: Du meinst es?

00:33:50: Endergebnis von...

00:33:52: Ja, also auch wie stark kämpfst du so, sag' ich mal mit den Bildern.

00:33:56: Ja schon ziemlich!

00:33:58: Aber dann kommt halt immer drauf an in welcher Phase vom Bild Also am Anfang wenn ich jetzt erstmal mir platziere wo welche Bildelemente sind In meinem Modell gibt's ja andere Kämpfe als später in der malerischen Umsetzung.

00:34:18: Also am Anfang ist es mehr so wirklich wo befindet sich welches Objekt, welche Form im Bild taucht wo auf?

00:34:26: Welche Farben sind wo im Bild dass sie eben kompositorisch gut miteinander funktionieren.

00:34:36: und dann gibt's halt so in jeder Phase von meinem Entstehungsprozess, von den Bildern so einzelne Kämpfe oder unterschiedliche Kämpfen.

00:34:46: Beim malerischen ist es dann eher wie detailliert vor mich was aus?

00:34:54: Oder zeichne ich da noch einmal drüber welche Strukturen kriegen, welche Stellen oder auch... Da kommt's dann zu einer feinen Justierung.

00:35:06: Also die Farbtöne, da gibt es so ganz feine Noirs und sie sind dann ganz genau abgestimmt zu den anderen Farbnoir im Bild.

00:35:15: Das kann ich halt vorher in meiner Digitalen Skizze nicht so genau festlegen weil ja dann die physische Farbe auch wieder anders ist.

00:35:22: oder das Bild wirkt im Großen ganz anders als in meiner kleinen Digitalen.

00:35:29: Da wirken dann vielleicht manche Farben, wenn das jetzt eins-achtzig groß ist.

00:35:34: Das Bild erschlagend und wenn das ein kleineres Bild ist, dann verträgt es vielleicht andere Farben.

00:35:39: da muss ich dann halt einfach nochmal

00:35:41: Und denkst du denn die Betrachter mit?

00:35:45: Ja auf jeden Fall.

00:35:46: also das ist ja eigentlich so ein sehr wichtiger Teil von meinen Bildern.

00:35:49: weil durch die Betrechter habe ich vorhin glaube schon mal bisschen so angerissen Gibt es ja wieder eine Ebene an Bildern?

00:35:57: Also jeder schaut Bilder anders an und hat in seinem Gedächtnis einen anderen Fundus am Bildern, die er dann auch wieder über das Bild, dass er sich anschaut drüberlegt.

00:36:09: Und Erinnerungen, Assoziationen in die einzelnen Elemente in meinen Bildern wieder reinlegt.

00:36:15: Jeder liest ja dann die Bilder unterschiedlich.

00:36:18: Ich glaube auch, dass jede Person meine Bilder an jedem Tag ... anders liest oder sich da anders durch meine Bilder durchwandert.

00:36:29: Ja, wobei ich finde das sie nicht zu sehr... Das ist trotzdem er nicht zu zeitlich verortbar ist in diesen Elementen die du wählst.

00:36:38: also weil die sind ja nicht so saisonal beschränkt.

00:36:43: Ja aber es hat jetzt damit nichts zu tun dass jeder so seine eigenen eine Bildwelt nochmal über die Bilder drüber legen kann.

00:36:51: Ne, aber es gibt natürlich irgendwie Elemente, die man da verwenden könnte wie ... Da weiß ich nicht... Du bist Anfang neunziger geboren?

00:37:00: Ich ein... Zum Beispiel kennst du diese Figuren mit diesen Haaren so kleine Zwerge, die so neonfarbene Haare haben.

00:37:11: Okay!

00:37:12: Ich kann mir vorstellen das jetzt meine Tochter das zum Beispiel nicht mehr kennt.

00:37:16: Also ich glaube, es gibt sozusagen gewisse Figuren in einem Generationsgedächtnis und die gibt's in einem anderen dann wieder

00:37:22: nicht.

00:37:22: Ja klar!

00:37:23: Und das finde ich eben interessant dass das... Klar erkennt man das als Playmobil-Figur aber sind eben... Es ist am Ende ja auch eine Figur.

00:37:33: Also wenn jetzt jemand kein Playmobil kennt, dann ist für ihn halt einfach... Eine beliebige Spielfigur so.

00:37:40: Ja oder die Zeitanzeige vom iPhone ist ja einfach auch eine Digital-Anzeige, ne?

00:37:47: Und wie würdest du sagen hat sich deine Arbeit auch verändert?

00:37:49: wenn du sagst es das älteste ist von... ...dreinzwanzig.

00:37:54: Genau dass ich glaube ich mir nochmal überlegt habe was kann nicht reduzieren Was brauchtes Bild überhaupt?

00:38:02: kann ich vielleicht was weglassen oder muss sich andere Dinge hinzufügen.

00:38:06: Also, ich glaube man sieht es wahrscheinlich am besten wenn man's real sieht dann sieht man auf jeden Fall da so die Entwicklung.

00:38:13: Ja also das reduzieren ist ein wesentlicher Teil teilweise der Farbigkeit aber auch in den Objekten und auch die Möglichkeit nochmal Bilder übereinander zu legen und zwar nicht nur in diesem physischen Modell, das ich mir am Anfang baue.

00:38:33: Sondern auch noch auf dieser digitalen Ebene.

00:38:37: oder dass sich da manchmal so komische wie so ein bisschen so optische Täuschungen also das ist irgendwie am oberen Bildrand irgendwie nicht klar ist, dass das Bild vorne oder hinten.

00:38:49: Aber weiter unten im Bild ist es wieder so geklärt...

00:38:52: Also wie dann so Elemente ineinander übergehen?

00:38:55: Du hast ja wie ein Teppich manchmal da drin der dann zur Landschaft wird oder wie die Gondeln kommen jetzt aus dem Bild oder gehen sie ins Bild rein?

00:39:02: Ja genau also da hat sich für mich so über das letzte Jahr nochmal so eine größere Möglichkeit-Raum entwickelt zu spielen.

00:39:15: Oder manchmal ist es ein bisschen wie, wenn man Screenshot macht und dann einen Strich macht also als ob was radiert das am iPhone oder gemalt?

00:39:25: Ja genau

00:39:25: so.

00:39:26: dieses Wegradieren hat sich auch im letzten Jahr hauptsächlich noch für mich als Möglichkeit ergeben weil ich halt da einfach nochmal... Also wenn ich vorher meinen Modell gebaut habe, wenn ich da jetzt Entscheidungen getroffen hab das da irgendein Gegenstand ist und der passt mir dann aber eigentlich später nicht mehr.

00:39:47: Dann kann ich den da einfach wieder wegradieren.

00:39:50: Und du?

00:39:50: Findest dann aber halt ein ganz schönes Element dass sich dieses Wegradierend einfach so dalasse und nicht so weg retuschiert, dass man es gar nicht merkt sondern einfach dass man sieht, da er ist nochmal weg retuschiert oder das kann ja auch einfach drüber gemalt sein...

00:40:04: ...und das übersetzt Du dann in die Malerei?

00:40:06: Genau!

00:40:09: Und das hast du wahrscheinlich so auch noch nirgendwo gesehen, oder?

00:40:11: Nee.

00:40:11: Hab ich bis jetzt noch nicht gesehen.

00:40:13: Ist dir das wichtig innovativ Sachen zu machen die es so noch nicht gemalt gab?

00:40:18: Ja auf jeden Fall ja.

00:40:20: Es sind natürlich dann toll wenn man merkt so jetzt habe ich irgendwie wieder eine Lösung für mich gefunden und die hab ich noch nicht wo gesehen.

00:40:28: Das spürt man beim Malen auch, oder ?

00:40:30: Ja auf jenen Fall also gerade aber wir vorhin gesagt haben was schaut man sich an Kunstgeschichte an oder an Kunst dies auch so ... heute gibt.

00:40:41: Dann ist es natürlich toll, wenn man sich denkt, aber da habe ich jetzt irgendwie was für mich entdeckt.

00:40:46: Musst dann auch gerade zur Arbeit passen und dafür irgendwie schlüssig sein.

00:40:51: Ja ja, rein Erfindungswettbewerb ist das nicht, sondern das ist eine Kombination aus einem.

00:40:56: Und sag mal zuletzt noch einmal wie kommst du zu den Titeln?

00:40:59: Die kommen zuletzt?

00:41:01: Das ist auch unterschiedlich.

00:41:02: also manchmal hab' ich so ein Titel im Kopf und denke mir so, das ist irgendwie schon so ein cooles Bild diese Sprache oder der Titel und hab da dann schon so die Idee, da will ich ein Bild dazu malen.

00:41:15: Aber ich male dann nicht... also ich maler einen Bild und denke mir so den Titel könnte ich dem Bild geben aber ich illustriere nicht den Titeln so will ich sagen.

00:41:25: Und dann das ist auch oft ganz so, da fällt mehr den Titl irgendwie währenddessen ein.

00:41:29: Aber in den meisten Fällen am Ende ist mir einfach dann das ganze Bild see und dann werdenke so Das würde dazu passen, aber der Titel beschreibt nicht das Bild.

00:41:43: Sondern ist eben noch mal ein Bild ...

00:41:46: Was im Kopf entsteht?

00:41:47: Ja genau!

00:41:48: Ich find's halt so ganz schade, wenn man den Bildern keine Titel gibt.

00:41:52: Nee

00:41:52: nee ich finde es auch sehr erfrischend und hatte eben bei diesem Commit auch lustige Assoziation an Tava Luga.

00:42:00: Lustigerweise ja... ... eine Phase, da war ich irgendwie so ... ... weiß ich nicht zwölf oder so und hatte ... ... ne Freundin die wollte ins Tabalu zu Peter Maffay gehen.

00:42:13: Und das waren natürlich mega uncool... ... aber gleichzeitig irgendwie toll weil aufgeladen mit ... ... irgendwie Pre-Puppatelt usw.

00:42:22: Aber was ich eben interessant finde an deinen Arbeiten ... ... und was ich glaube was mein Rat wäre, was du dir unbedingt bewahren solltest ist eben diese ... intelligent komponiert sind, aber gleichzeitig eine totale Lockerheit haben und ja auch irgendwie mutig sind mit diesen Elementen die du da verwendest.

00:42:41: Und was ich jetzt schon viel gesehen habe ist das mit dem zunehmenden Erfolg viele Maler und Malerin dann aufgrund sozusagen dieser Einladenden oder dass, das der Zuspruch kommt natürlich auch durch einen... Das sind ja so ein bisschen wie so trojanische Pferde die so einladen sind und zugänglich.

00:43:03: Und gleichzeitig aber sehr komplex und wie man den Bildern ja auch ansieht, sehr genau überlegt.

00:43:10: Was ich jetzt schon in meiner doch bisschen Erfahrung erlebt habe ist, dass Maler oft dann auch durch sozusagen Kritik von anderen Malern oder einer gewissen Öffentlichkeit Anfang zu streng mit sich zu werden, zu mehr Farbe rausgenommen haben.

00:43:30: Zu die sozusagen eine gewisse Lockerheit reduziert haben und dass man es nicht so... Dass man sich so eine Frechheit ... Motivwahl offen lässt und das nicht zu stark einschränkt.

00:43:52: Ja!

00:43:52: Weiß ich, ob du da was mit anfangen kannst?

00:43:54: Ja doch auf jeden Fall... Also dann muss man halt so einen gesunden Mittelweg irgendwie finden dass man trotzdem noch sich so eine Konversation oder so einer Kritik aussetzt und das für ein irgendwie positiv verwendet aber dass man sich halt auch nicht zu viel rein reden lässt.

00:44:10: also ich glaube das lernt man halt ja auch so ein bisschen im Studium dass man versucht so Dinge, die von Auslauf ein Prasseln lernen zu sortieren.

00:44:21: Ja weil es ist ja schon ungewöhnlich die Elemente, die du da wählst.

00:44:25: Das ist ja nicht sozusagen das Standardrepertoire an Themen mit denen sich irgendwie an Akademien befasst wird nämlich an.

00:44:37: und das ist natürlich dann wichtig dass man sich Also wer da mir zum Beispiel konkret einfällt ist Wade Guyton, der diese U's gemacht hat auf Flammen und damit ein Riesenerfolg hatte.

00:44:47: Und dann wurde es super verkopft und schwarz-weiß und Zeitungs New York Times Cover und die immer noch total interessant.

00:44:56: aber so dieser Swagg und diese Leichtigkeit und das Problem ist der Peter Deuchert.

00:45:01: Das finde ich mal ganz gut in dem Interview beschrieben dass wenn jeder Pinselstrich irgendein Wert Zuschreibung hat, fängt es an natürlich ihre Anstrengung zu werden.

00:45:13: Und dass man versucht sich von dieser und dieses trockener konzeptueller Arbeitende vom Weightguide würde ich als Reaktion auf diesen Kunstmarkterfolg interpretieren.

00:45:24: Ich glaube ist es wichtig das man sich so eine Lockerheit und dass man sich das irgendwie erhält und nicht dadurch zu stark beeinflussen lässt.

00:45:35: Ja klar, auf jeden Fall.

00:45:37: Super!

00:45:39: Ich freu mich sehr, ich bin sehr stolz auf diese Ausstellung.

00:45:41: Ja ich

00:45:41: auch!

00:45:42: Und ja, bin sehr gespannt wie es weitergeht und finde eben auch dass es dir gelungen ist Bilder zu schaffen die glaube ich auch in vielen vielen Jahren noch zeitlos sind.

00:45:51: Das

00:45:52: freut mich natürlich zu

00:45:52: hören.

00:45:53: Bin gespannt was da in den nächsten Jahren kommt.

00:45:56: Da kommt auf jeden Fall doch einiges.

00:45:58: Super!

00:45:59: Dann

00:45:59: bin ich für sicher.

00:46:00: Spitze!

00:46:01: Dank dir sehr!

00:46:02: Danke!

00:46:03: Was mit

00:46:03: Kunst?

00:46:04: Ein Podcast

00:46:05: von

00:46:06: und mit Johann König.